Грумер мастера сознательно пытаются скрыть.........

[Anastasiya_V]

Почему то хамство и оскорбления Виктории сейчас опускаются, а на первый план выходим мы с Добровольской, сволочи такие ужасные, заклевали бедную женщину.

Возможно, я к вам более требовательна, в силу того, что вы и сами более опытнее, и в плане общения на форумах, и в плане "общения" с собаками У Виктория такая "защитная реакция" на ваши выпады )))

И всё-таки, Настя, поставь себя хоть на минутку на место девочек грумеров

Марина, а мы не можем поставить себя на их место, ибо не знаем их версии. Никто же не считает нужным прийти и всё объяснить. Хотя думаю все они прекрасно знают, что такая тема есть. Даже Алина предпочитает по телефону рассказывать кому-то лично, а не всем.

Настя, тебе позвонит Алина, я с ней сегодня общалась. Надеюсь, что после разговора с ней, ты изменишь свою точку зрения и позицию.

Марина, у меня нет точки зрения и позиции по данному конкретному случаю, так уж вышло, что мне это неинтересно, чтобы настолько глубоко вникать в грумерство и в ветеринарию. У меня есть недовольство в отношении тона общения, который вы с Аллой выбрали. Не думаю, что тут может повлиять Алина Вам же Виктория не угрожала, чтобы так воинственно быть против неё настроенной.

P.S. банить никого не собираюсь

[Taksafonchik]

Ок, Настя, извини ещё раз, признаю, что действительно часто закипаю и немного перегибаю палку, отстаивая свою точку зрения
Беда в том, что я уже знаю их версию, а она теперь уже! ясна, проста и незатейлива, хотя такая детективааа.Это- ИСТИНА,..но пока не могу озвучить. злюсь от этого...
Хотя и изначально мне эта история показалась, мягко говоря, странной ....вот пытливый мозг мой и начал вскипать зараза...
И ещё пичалька, что теперь уже и остановится сложно ,вишь как всё лихо закрутилось... так что терпите. Смотрите, какая горячая темка, какой рейтинг попёр-ВСЕ читают, но в силу своей порядочности...или?...., практически никто не вмешивается.Молодцы.
А я вот, глупая, , всегда глотки рву за друзей .....

развезли не пойми что тут.

Да? И правда….Друзья, я вот знаете чего понять ну никак не могу?
Ладно, если бы Eva_138 пришла на форум с просьбой помочь ей разобраться в этой ситуации, потому как она:
- не медик,
-не ветеринар,
-не грумер,
-не профессионал, и т.д….

И брали то они собачку исключительно для себя и для любви (это ж только мы держим собак для соседей, для выставок и для разведения). И вообще ничего в этом не понимают, так что помогите, пожалуйста, люди добрые, форумчане, среди которых есть люди вышеперечисленных профессий, разобраться:

«ВОЗМОЖНА ЛИ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ С УШКАМИ МОЕЙ СОБАЧКИ? Я, Виктория, ПРЕДПОЛАГАЮ, что это сделал грумер! »

И далее по датам описала бы эту самую ситуацию, прикрепив фото и пр.
Думаю, что люди с радостью бы помогли, посоветовали.
Так ведь нет! Она выходит уже с конкретным ОБВИНЕНИЕМ И ПРЕТЕНЗИЯМИ в адрес салона и грумера, «типа делится своей бедой». Повторюсь, уже не знаю в который раз, что НЕ ИМЕЯ НА ТО ВЕСКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, а оперируя одними лишь своими домыслами, она обвиняет людей, чья вина НЕ ДОКАЗАНА. Презумпция невиновности отдыхает?
Затем она начинает угрожать им всеми способами- приезжает в салон, на выставку, звонит, СМСит и т.д., требует « КОМПЕНСАЦИЮ». За что только не понятно?

Далее идёт по всем инстанциям-суд, налоговая, роспотребнадзор, ветеринары, паталогоанатомы, изучает Российское законодательство и опять, и тд…и т.п., продолжая угрожать -сжечь машину Алины , например, и оскорблять.

На форуме она «взывает к справедливости».Какой цели она хочет добиться?
Вот ещё интересно:

Написала,что я ей бес конца звоню и угрожаю сжечь автомобиль.Мы даже фамилию и имя узнали через интернет, от куда нам знать, кто на каких машинах ездит!?!?!При этом у меня есть распечатка тел.звонков,где не одного исходящего звонка на ее телефон не было, а только входящие!

Вот СМС с продолжением темы о машине, которую Eva_138 грозилась сжечь. Так кто кому звонил и угрожал?
Поверьте на слово...что-то глючит комп и не загружает скрины, попозже попытаюсь ещё раз.

Цитата "....ты помнишь как ты за свой кусок железа бегала и тряслась..."

Далее на форуме Eva_138 продолжает вести себя вызывающе, продолжая оскорбления, но при этом не отвечая ни на один из поставленных ей конкретных вопросов. …..А в итоге плохими женщинами остаёмся я и Добровольская! Ой, чУдненько как!
И почему она должна мне быть приятна? Да, она мне неприятна, имею свою точку зрения и мнение о ней сложилось сразу же после первых постов-скандалистка.И покажите, пожалуйста, где и когда я кого-нибудь оскорбляла?
Всё….не хочу я больше продолжать весь этот бред!

Короче, люди, что вам подали на обед, то вы и хаваете, не жуя…. Простите, если в очередной раз задела чьи- то нежные чУЙства .
Оставайтесь каждый при своём мнении.

[Жанна_1974]

Ой девочки, пусть разбираются сами, сколько людей, столько и идей...

[Шуня]

Дожили... Уши у собак уже пропадают
Надеюсь узнать, что на самом деле произошло: для меня, бассетиста, всё связаное с ушами - святое

Когда автор темы указывала на подпись Taksafonchik'а о правде, мне вспомнилась другая цитата: "Правду говорить легко и приятно", - из "Мастера и Маргариты", если не ошибаюсь. Это я к тому, что упорное нежелание Eva_138 прояснить ситуацию, ответив на несложные, казалось бы, вопросы, не может не наталкивать на определенные мысли.

Дарья Тезикова, Алла Добровольская, Taksafonchik, поддерживаю вас полностью.

[Алла Добровольская]

я не буду вступать в полемику с теми кто никогда не держал ножницы в руках.

Почему? Отвечаю: потому что не имеют представления что такое поранить собаку даже в миллиметр.

Основное количество моих постов были обращены к Марине - я с ней рассуждала. Ни в одном моем сообщение не было написано, что хозяйка Евы тупая или дура, или еще как. Назвала скандальной - не отрицаю, такое мнение у меня сложилось о человеке. То, что она действительно что-то скрывает это 100% факт. Мы все ждали фотографий справок. Спасибо, что их показали. Но надеялись мы прочитать не только то, что это обрез, но и предположительно когда он был сделан и предположительно чем! Поясню, что эти справки не являются доказательством обвинений грумера в содеянном, и ты, Настя, это прекрасно знаешь и не слабее меня в юриспруденции, как в гражданских, так и в уголовных делах.

Когда автор темы указывала на подпись Taksafonchik'а о правде, мне вспомнилась другая цитата: "Правду говорить легко и приятно", - из "Мастера и Маргариты", если не ошибаюсь. Это я к тому, что упорное нежелание Eva_138 прояснить ситуацию, ответив на несложные, казалось бы, вопросы, не может не наталкивать на определенные мысли.

согласна полностью и мыслей разных очень много.

Надеюсь узнать, что на самом деле произошло

я тоже, поэтому всё ещё просматриваю тему.

[TESI]

Алла Добровольская, С чего вы взяли что люди тут общающиеся с вами никогда не держали ножницы в руках????? У меня хаски и спаниелька америкашка, такай же как и вас. Я сама их грумирую перед выставками(хасей), спаниельку я стригу сама сейчас дома, т.к. мы уже не выставляемся, и я прекрасно понимаю Еву-38, потому что как мне кажется по неосторожности обрезать ухо можно, так как они вертятся и крутятся. Слава богу не довелось мне такое испытать. Раньше нас стригла наш грумер и я уверена в этом человеке, перед выставками только ей доверялись. И я так думаю что если бы кто-нибудь моей собе обкромсал так уши, да я бы и не то ещё устроила такому мастеру, впрочем я думаю как и любой тут.

[Алла Добровольская]

TESI, простите, не знаю вас по имени. Что у вас за спаниелька? Может мы пересекались в рингах?
Раз ножницы в руках держите, значит знаете, как трудно стричь вертлявую собаку. Теперь ответьте сами себе: можно ли при таком раскладе обрезать ровно и красиво уши при этом без крови (не запачкать лапы, юбку)? Даже когда мы на кухне готовим ужин, завтрак или обед и порежем палец у нас из раны идет кровь, здесь оба уха в 2 см. Ради интереса можете позвонить своему грумеру, у которого делали выставочный груминг своему кокеру, и спросить реально ли проделать безболезненно и быстро, и так качественно обрез ушей при стрижке? Это первое. Второе: поставлен очень серьёзный вопрос - виновен ли грумер на самом деле? Для того, чтобы это утверждать стороне, предъявляющей обвинение в столь ЖЕСТОКОМ, ХОЛОДНОМ преступлении, необходимо пройти ряд экспертиз, чтоб установить: каким предметом было сделано купирование, срок давности операции и так далее, то есть предоставить собаку профессиональному эксперту, имеющего соответственный сертификат в области медицины (или криминологии), а не обращаться за обыкновенной справкой в к простым ветеринарам. При наличие заключения суд.мед. экспертизы можно говорить виновен грумер или нет (а ее обвиняемая сторона заявит и возьмет все расходы на себя, при условии, что истец, в случае правоты ответчика, покроет все затраты: проживание, питание, даже туалетную бумагу). к Понимаете, здесь не так всё просто, как вам кажется. Пример, приведенный вами (вами, по-моему) относительно халатности хендлера, потерявшего собаку, имеет совсем другой разворот обложки - там хендлер не отрицал, что собаку бросил, более того, заявил, что сделает это ещё раз. Здесь... здесь рассматривается жестокость, а не халатность. Халатность это когда машут рукой и говорят: "так сойдёт", а жестокость..... вот, почему я зацепилась за эту тему и пытаюсь рассмотреть все варианты. Всё таки, мне очень хотелось бы, чтоб Виктория разобралась со своими членами семьи, в первую очередь, так как в промежутке между последним посещением своего постоянного мастера и грум салоном Кот&Пес, она уезжала отдыхать и собачку оставляла на передержке, во время которой и были купированы уши, но ей об этом никто не сообщил - побоялись. Подробности рассказывать не стану. Почему? В интересах судебного следствия такие вещи вслух не говорят. А так как все основные моменты уже выяснены (я с ними только что ознакомилась), то и прощаться буду с вами и с остальными читателями на этой ноте. О кокерах можем поболтать в породной ветке))

[Vera]

Пример, приведенный вами (вами, по-моему) относительно халатности хендлера, потерявшего собаку, имеет совсем другой разворот

Напомню, написала я про Настину собаку, говоря о том что один человек может отрезать ухо (или бросить в тайге), а для другого это дикость.

предъявляющей обвинение в столь ЖЕСТОКОМ, ХОЛОДНОМ преступлении

скорее в неосторожности.
и еще скажу, на таких ушах как у Евы фиг что видишь, шерсть то длинная. Приведу пример, когда хозяин не видит. У моего приятеля немец, души он в нем не чает, кормит премиум кормом. Так вот привез он его в клинику, а у пса истощение. Не увидел под шерстью, не заметил и не понял. Не сказка это, есть такие люди, они просто не собачники.

[TESI]

Алла Добровольская, моя спаниелька Ольги Женевской разведения от Ларика. Нам уже пятый год и мы не выставляемся, она у меня палевая. Ольга только её стригла, потому как мою вертлявую собаку не мог осилить не один грумер, по себе знаю. Я её сейчас стригу и это борьба какая то, не удивляюсь что при таком раскладе можно собаке что-нибудь и отрезать.

[Алла Добровольская]

Vera, очень прошу тему хендлера не трогать. она до сих болезненная. Примеров можно привести много, при стрижке ушей у длинношерстных собак шерсть не стригут в висячем положении. Ухо берут в ладонь, нащупывают окончание, бока, основание. Порезать неосторожно - такое случается, но сделать за час столь сложную операцию нереально.

пы/сы, чтоб увидеть истощена собака или нет - ее надо чаще трогать руками. Очень хорошо видно кондицию собаки в мокром виде. - это к теме не относится. Вера, я не хочу писать в этой теме больше. Если есть желание пообщаться, то давайте перейдем или в ЛС, или на фэйсбук в чат. Там сможем нормально обсудить все вопросы.

[TESI]

Алла Добровольская, если не задеть кровеносный сосуд, то можно и без крови практически обойтись.

[Алла Добровольская]

TESI, покажите мне где на ушах нет кровеносных сосудов. Я молча посмотрю на картинку и скажу: о! как бывает. Всё, я ушла.

[Anastasiya_V]

Vera, очень прошу тему хендлера не трогать. она до сих болезненная.

Алла, а почему?! (((
Мы вроде ттт, пришли в чувства

[Алла Добровольская]

Anastasiya_V, а мне почему-то показалось, что ты до сих пор вспоминаешь с содраганием

[Anastasiya_V]

Алла Добровольская, ааа... ну не без этого конечно. Главное, чтобы это вспоминала только я, а не Стася. Ну и сил конечно было не мало приложено для восстановления её психологического баланса. К счастью, мы это преодолели.

[TESI]

Алла Добровольская, как кинолог эксперт, говорю вам что есть в ушах места без кровавые, и если грумеру удалось туда попасть, то вот ему и повезло. Так же как у человека, когда мы уши прокалываем, мы что кровью исходим??? Нет конечно, просто нужно знать куда попасть.

[Иркутянка]

Алла Добровольская, если не задеть кровеносный сосуд, то можно и без крови практически обойтись.

Вам врядли удастся не наткнуться на сосуд, ушные раковины обильно 'покрыты' сосудами кровеносными.

Алла Добровольская, моя спаниелька Ольги Женевской разведения от Ларика. Нам уже пятый год и мы не выставляемся, она у меня палевая. Ольга только её стригла, потому как мою вертлявую собаку не мог осилить не один грумер, по себе знаю. Я её сейчас стригу и это борьба какая то, не удивляюсь что при таком раскладе можно собаке что-нибудь и отрезать.

Все же, наверное, даже при таком раскладе, собачке можно что-нибудь повредить (порезать). Уши состоят не только из кожи и сосудов, а еще из хряща. Сомневаюсь, что, когда Вы стрижете шерсть своей собаке, Вы прикладываете такие усилия к ножницам, что сможете в один взмах отрезать кусок ушка

[Гжель]

и еще скажу, на таких ушах как у Евы фиг что видишь, шерсть то длинная.

Вера, поверь, увидишь, и не только на ушах. А на груди, на спине, на лапах, на стенах и на всех близкорасположенных предметах. Травмированное ухо кровит безбожно и достаточно долго и, когда уже кажется, что с проблемой справились, и кровь остановлена, любимое чадо просто потрясет этим самым травмированным ухом... И все опять по кругу: "на груди, на спине, на лапах, на стенах и на всех близкорасположенных предметах" Знакома с этим. У меня, как и у Марины "бойцовые" таксы

если не задеть кровеносный сосуд, то можно и без крови практически обойтись.

Ого!!! Можно купировать уши, не задевая кровеносных сосудов??? Подскажите ветеринарам это ноу-хау, они Вам будут безмерно благодарны!!! И главное, четко прорисуйте линию купировки, по которой этих сосудов нет...Если по принципу
:

Так же как у человека, когда мы уши прокалываем, мы что кровью исходим??? Нет конечно, просто нужно знать куда попасть.

то уши будут купированы креативно...

[Алла Добровольская]

TESI, посмотрите на фото ушей - обрез ровный, лекальный, дугообразный. По этой траектории нет сосудов и капилляров?

Иркутянка, совершенно верно, согласна. уши полны капиллярами. При этом хрящевая ткань уха с годами становится жестче, тверже.

Anastasiya_V, была бы я в тот момент рядом, то поехала бы на поиски вместе со всеми не раздумывая.

[Vera]

как кинолог эксперт, говорю вам

Пожалуйста, представьтесь, хочется знать кто из кинологов экспертов с нами общается в этой теме.